Guden! ey, die diskusion hängt mir langsam zum hals raus! Ich hab meine meinung, die ich selbstverständlich für richtig halten, denn ich hab , im gegensatzt zu anderen leuten hier, nen bissl Ahnung was den bund angeht, da ich mich einfach dafür interessiere und mich auch aus beruflichem interesse umfangreich darüber informiert habe!
gut, es soll menschen geben die eine andere meinung haben, ok, akzeptiere ich sogar auch , ich sag da nur :wir leben alle unter dem gleichen himmel, aber wir haben nicht alle die gleichen horizonte!
nein, mal im ernst, ich denke wir ham jetzt genug und ausführlich darüber geredet, lasst uns mal ein neues thema finden, zu dem es hoffentlich genauso abgeht , wie bei diesem hir!
cya, Crusi
(weris heut abend alles am start? )
#797 Anonym24.04.2004 - 15:34
zeig mir nen wiederspruch.....
#796 EddZ24.04.2004 - 15:17
Ich les schon die Beiträge richtig, nur ist scheiße, wenn man sich selber in Wiedersprüche vetrstrickt, was Sehrgay!??
Also, wäre vllt ganz sinnvoll, wenn du mal ein wenig nachdenkst und nicht irgendwas schreibst, was dir jmd sagt. Schonmal was von eigener Meinungsbildung gehört?
So, damit is das Thema jetzt beendet. Werden uns eh nie einigen, aber was sich so manch einer hier erlaubt zu schreiben, über Menschen, die er nichtmal richtig kennt, ist dumm. Und die, die ich meine, wissen es auch!
#795 Jo24.04.2004 - 15:09
Was hier schon wieder abgeht.... Es macht echt keinen Spaß mehr ins Gästebuch zu schauen... Wollt ihr das THema "Bundeswehr usw." heut Abend nicht mal ausdiskutieren und es dann dabei belassen...? Was geht eigendlich heut abend? Gruß, Jo
#794 Anonym24.04.2004 - 14:56
@ Phenix du nörgelst rum das es von google was nciht stimmt , da ich nen bekannten gefragt habe Aber du hast auch keine gegenargumente und dann kommen von dir und eddz und wahrscheinlich auch adneren so sprüche richtung Du hast eh keine Ahung stfu n00b oder sowas weil euch nix mehr einfällt. wobei phenix ja das mit grundgestzt gefleifert hat , was ich ihm positiv anrechene aber eddz liest ja nicht mal richtig die scahen SO ich dnkee sowieso das es hier keinen SInn macht, da sich kaum einer die texte richtig durchliest...
ICh sage es jetzt zum 50ten und auch letzten mal. ICH HABE NICHTS GEGEN DIE BUNDESWEHR NUR DIE WEHRPFLICHT IST ÜBERFLÜSSIG!
ich hdoch gesagt damit keienr weint meinen cousin ist hier und die beiden utneren absätze sind von ihm gnaz unten q@ edzz lesenbildet ich habe in fast jmd von meinen beiträgen gesagt, das ich die soldaten in afghanistan und kosovo gut finde...... das zeigt du leißt gar nicht erst richtig was ich shcreibe
@ phenix das ist nvon google sondern zum größten teil von koA_Erg_raider mit dem ich wc3 und aot zocke..... und gute arguemte sind "erfahrungsberichte" euch ist shcon klar das ich keine zivi gemacht habe und ich habe auch nie gsagt das ich das geschriebenhabe
hier gibts auch den link http://www.mastersgames.de/wbb2/thread.php?threadid=10970&sid=
#792 Phenix24.04.2004 - 14:32
Damit gleich nicht wieder zich tausend leute weinen! Der stand der Bundeswehr:
Nach Artikel 87a des Grundgesetzes stellt der Bund Streitkräfte zur Verteidigung auf. Verteidigung heute umfasst allerdings mehr als die herkömmliche Verteidigung an den Landesgrenzen gegen einen konventionellen Angriff. Sie schließt die Verhütung von Konflikten und Krisen, die gemeinsame Bewältigung von Krisen und die Krisennachsorge ein. Dementsprechend lässt sich Verteidigung geografisch nicht mehr eingrenzen, sondern trägt zur Wahrung unserer Sicherheit bei, wo immer diese gefährdet ist. Die Vereinbarkeit internationaler Einsätze der Bundeswehr, die im Rahmen von Systemen kollektiver Sicherheit durchgeführt werden, mit der Verfassung wurde durch das Bundesverfassungsgericht und den Deutschen Bundestag bestätigt.
quelle: www.Bundeswehr.de
Solltest dua uch mal angeben Selgai abe da reicht schon bei dir einfach google hinzuschrieben
#791 EddZ24.04.2004 - 14:31
Also Selgai, du bist sowas von intollerrant und naiv.
Beispiel Afghanistan, dein Heimatland, soweit ich weiß!!!
Ich frage mich, was Afghanistan ohne die dt Truppen machen würde, die halt nunmal zu 80% nach dem Wehrdienst in die Berufsarmee gegangen sind und nun für Frieden in Afghanistan sorgen.
#790 Phenix24.04.2004 - 14:29
google ist schon was tolles!
#789 Anonym24.04.2004 - 14:23
axo bevor jmd motzt mein Cousin gammelt hie gerade rum und ihn habe ich mal dazu gefragt, die letzen absätze sind von ihm
#788 selgai24.04.2004 - 14:21
ich habe aber in meinen text gesagt, das die Bundeswehr ne Verteidigugnsarmee ist , aber wäre sie in den Irak geschickt worden, hätten sie bei einem Angriffskireg mit gemacht, was ein wiederspruch in sich ist. @altersheim das geld was man durch die Berufsarmee sparen würde müsste man in Charikative Einrichtungen investieren. . ungerecht wegen a) frauen - männern b) nicht mal die hälfte aller männer werden gezogen
4. schlecht für die persönliche karriere, weil 1 jahr verloren
5. wehrpflicht OHNE ZIVI total überflüssig, da a) die ausbildungs extrem kurz ist, wehrpflichtige zu beinahe nichts einsetztbar sind und selbs in einem verteidungsfall praktisch nichts bringen würden b) heutzugtage ein high-tech krieg gefürht wird und wehrpflichtige high-tech waffen nicht bedienen können.
6. wir durch EU NATO etc. sicher niemals einen verteidigungsfall im eigenen land haben, und falls doch siehe punkt 5.
7. Zivi: volkwirtschaftliche totaler blödsinn: wehrpflichtige + zivis kosten den staat im jahr ca 1Mrd Euro, würde man das geld direkt den wohlfahrtsverbänden zukommen lassen und damit hauptamtliche bezahlen würde es für die verbände besser sein da hauptamtliche besser, schneller und zuverlässiger arbeiten und eine ausbildung in dem bereicht haben (quelle: fernsehinterview mit einem vorstand der diakonnie bayern)
8. Zivi: volkwirtschaftliche totaler blödsinn: alle schreihen: "unsere schüler sind zu alt" "unsere akademiker sind zu alt" "bis man in beruf kommt kann man fast gleich wieder in rente gehen etc." sie kürzen sogar die gymnasialausbildung von 13 auf 12 jahre und auf der anderen seite vergeuden die jungen leute wieder ein jahr bei hilfsarbeiten.
9. Zivi: der staat zahlt den jungen, gesunden, meist gut ausgebildeten männern ihre 13 jährige (oder noch längere) ausbildung und lässt sie anschließend für ca 100 euro mehr als den sozialhilfesatz (sozialhilfe = 331 euro/monat + wohnung; zivi = ~450 euro) hilfarbeiten machen, während die hilfsabeiter auf der straße sitzen und arbeitslosengeld kassieren.
10. Zivi: kein unterschied zu straffälligen: wir hatten an unserer dienstelle kleinkriminelle die vom gericht zu sozialstunden veruteilt worden sind: die haben dann z.b. rasen gemäht, sache repariert etc. genau das gleiche was ich auch gemacht habe. und falls sie sozialhilfe bekommen haben, haben sie dafür noch ca. das gleiche geld bekommen......sinn: ?!?!!?!?
so um den gegenargumenten vorzubeugen: 1. "gut für die persönliche entwicklung" - es gibt auf der welt so unendliche viele erfahrungen die evtl. "gut für die persönliche entwicklung" wären, und es ist einfach nicht möglich diese erfahrungen alle zu machen. jeder sollte selbst entscheiden welche er macht und welche nicht. mir z.b. hat der zivi (außer dem totalen hass auf das system) ABSOLUT NICHTS GEBRACHT; ich möchte nach wie vor nichts mit kranken, alten, behinderten zu tun haben möchte niemals im sozialsystem arbeiten und bin dafür dass deutschland (das land mit dem teuersten sozialsystem europas) kräftig im sozialbereich kürzen sollte! da bei uns z.b. richtig kräftig geld verschwendet wurde: wir waren eine dienstelle mit 15!! mitarbeitern (ok meist teilzeit aber trotzdem viel) die auf 23!!! psychisch kranke aufgepasst haben??!?!? das steht in keinem vernünftigen verhältnis!
2. "die bundeswehr bekommt sonst kaum nachwuchs" das mag vollkommen richtig sein, aber dann müssen sie die leute besser bezahlen und die arbeit attraktiver machen. man kann auch nicht die bevölkerung zu einem "physikalisches Jahr" zwingen, nur weil mal wieder die ingenieure und physiker knapp sind
=> wehrpflicht ohne akute militärische bedrohung = absoluter schwachsinn
2.ter punkt viele Schulen werden extra um ein Jahr gekürzt um die Leute schneller in den Beruf zu kriegen -> ohne Wp wär nochmal fast ein Jahr gespart.
Das sind meiner MEinugn nach die großen probleme Ich mache mir richtig arbeit mit dem schreibeh hier ^^
#787 Phenix24.04.2004 - 14:09
Sag mal Siggi hast du jetzt nen kompletten schaden? Rechtes gelaber? gehts dir noch ganz gut? Kaum weißte nicht weiter fängste mit so nem scheiß an! @Selgai: Berufsarmee hin oder her, wer soll dann den zivieldienst machen wenn die Berufsarmee kommt? Ich weiß das du und Siggi die ersten sind die sich freiwillig melden im altenheim zu arbeiten aber wer denn bitte noch?
@Siggi: Wenn du nicht einmal weißt wozu die Bundeswehr ausgebildet wird an tust du mi leid...denn in ein paar posts habe ich und beutel versucht dir klar zumachen worum es geht, scheinst du leider nicht zu verstehen oder willst du nicht verstehen.
Wie gesagt ich denke wirklich das einige von euch zu viele Blockbuster auf ProSieben gesehen haben....denn ihr müsst nicht glauben das beim Bund dann solche leute wie Steven Seagal alle abschlachten. Hier erkennt man eindeutig die unwiisenheit mancher member. Und wenn ihr jetzt schon mit dem Grundgesetz anfangt dann guckt euch mal den teil übern bund an. Dann dürfte klar sein wo der augabenbereich der undeswehr liegt und wenn ihrs dann immer noch nicht kapiert habt, findet euch mit einer Zukunft als Obdachloser ab.
mfg P
#786 selgai24.04.2004 - 13:31
DIe Bundeswehr......Ich mag Die Bundeswehr nicht und Krieg noch weniger. Hier taucht doch schon dsa erste Problem auf man kann nicht die Bundeswehr schätzen, wenn Kireg verachtet., was ja völlig logisch ist , da die Bundeswehr für den Krieg, da ist, sei es ein Verteidigungskireg oder Angriffskireg das sei mal dahin gestellt. DI ebudneswehr wäre wohl aber unter einer schwarzen Regierung jetzt im Irak und dann würde sie Bestandteil eines präventivskireg sein. Was ja auch dem Grundgesetz wiedersprechen würde. In der BUndeswehr wird die enwicklung des Individums verhindert, da man nach dem Gustus eines anderen Handelt, der auch für einen das denken übernimmt. Leute die BUndeswehr waren sind meistens sehr autoritärshörig und auch ihr Charakter verändert isch zwangsläufig. AN niemanden geht so ein oder mehr Jahre BUdneswehrspurlos vorrüber. Die Wehrpflicht ist übrigens ein immense Verschwendung von Kapital, da 1+++++ Ausgeblidet werden,a ber doch nie in den Einsatz kommen. Ihr redet immer vom Ernstfall, aber jetzt frage ich mich welcher ernstfall, welches Land auf dieser Welt sollte Deutschland angreifen ? Vorallem in einem offenen Krieg. Die Europäischen Bündnispartner scheiden aus, da so enge Beziehungen zwaichen den Ländern, dass ein Krieg praktisch nciht möglich ist. Der Ostblock ist zerfallen CHina öffent sich dem Westen....usw. Die heutige Bedrohung geht vom Terrorismus aus aber bei einem Terroranschlag helfen einem auch nicht 25000 oder 250000 wehrpflichtige..... afaik awr der letze Anschlag in Deutschland in den 70er (RAF). Wenn jetzt das Argument kommt, amn müsse den Terrorismus öffensiv endgegentreten, dann fällt mir nur ein, dass so das PRoblem auch nciht löst(siehe Spanien oder USA) außerdem würde es für Einsätze,die notwendig und richtig sind, wie im Kosovo oder Somalia etc... auch ein gut Ausgebildete kleiner aber effektivere Berufsarmee tun, die überigens auch viel rentabler wäre. Fazit: Deutschland braucht keine Wehrpflicht sondern eine moblie und gut Ausgerüstete BErufsarmeeum auch weiterhin militärisch ein Global player zu sein bzw zu werden und das geht sicher nicht mit einer Freiwilligen armee
#785 EddZ24.04.2004 - 13:17
Nochmal EDIT:
Muss mich nochmal verbessern, hab da grad irgend was geschrieben, was nit so ganz stimmt.
Die Kriege in der nahen Vergangenheit sind unter dem VORWAND der Religion geführt wurden!!!!!!! Und leider gibts halt ne Menge nasser Leute, die den Kriegsführern ihr Vorhaben abnehmen und meinen für Gott in den Krieg zuziehen, obwohl es eigentlich nur um Geld, Macht und Einfluss geht.
So, nu isses besser.
#784 EddZ24.04.2004 - 13:02
EDIT: Kriege um Teritorium gibbet ja nichtmehr, falsche Wortwahl.
